Dr. José Bermúdez
Director del Dpto. de Estadística e Investigación Operativa
Universidad de Valencia, España

Dr. Agustin Barrios y Joachim Hahn

Nuestro invitado es el doctor José Bermúdez, actual director del Dpto. de Estadística e Investigación Operativa de la Universidad de Valencia, España. Tiene un doctorado en Matemáticas, ha sido profesor asistente en la Universidad de Nueva York,  autor de un elevado número de publicaciones que incluye artículos, capítulos de libros, director de numerosas tesis doctorales, etc. Recientemente se ha ganado un premio en una competencia nacional en España, sobre la predicción del consumo de agua en la ciudad de Granada. Ha presentado numerosos proyectos de investigación en campos tan diversos como la medicina, encuestas de tipo político, entidades financieras, etc.  Ha sido revisor de artículos  de numerosas revistas alrededor del mundo.

    Dr Agustin Barrios: El Dr. Bermúdez está dictando un curso dirigido a personal de la salud: médicos, enfermeras, etc. ¿Qué tiene que ver la muerte con la estadística?     

    Dr. Jose Bermúdez: Afortunadamente no demasiado, pero sí el estudio de determinados análisis experimentales. En Medicina hay que hacer mucho análisis experimental, observaciones de pacientes, cómo evolucionan y aprender de la experiencia. Es una de las ciencias experimentales y como en  todas las ciencias experimentales, se necesita observar datos y extraer conclusiones de esos datos. Es allí donde interviene la estadística, a la hora de ver qué consecuencias podemos obtener de los datos que hemos observado, hasta qué punto podemos extraer conclusiones concierta fiabilidad, en ocasiones esto es fácil de hacer, tenemos mucha información  y está muy claro las conclusiones que se obtienen de nuestro estudios. En otras ocasiones es bastante  complejo, la estadística nos ayuda a ver hasta qué punto las conclusiones son fiables.

    AB: He visto muchos trabajos allí en el Dpto. de Estadística de Investigación Operativa de la Universidad de Valencia,  en el campo aplicado. Por ejemplo el estudio del glaucoma  desde el punto de vista estadístico;  insectos en cultivos;  tomates que van evolucionando empiezan pequeñitos y luego están grandes, etc. También he visto que la factoría de la Ford que está en Valencia,   una de las más grandes de Europa, tiene estadísticos trabajando allí. ¿Qué estrategia han utilizado los estadísticos allí para ir generando confianza en los empresarios y lograr que  les abran las puertas?

    JB: Nos ha costado conseguirlo y no hemos abierto todas las puertas que nos hubiera gustado abrir. La  estadística es una ciencia aplicada y por lo tanto tiene la pretensión de resolver problemas reales, no es una ciencia teórica ni mucho menos. Los problemas que intenta resolver son aquellos en que existe un ambiente de incertidumbre donde no sabemos exactamente cuál es la relación causa efecto, y queremos intentar aprender con la experiencia.  Por lo tanto, la estadística se puede aplicar en casi todos los campos del conocimiento como la medicina,  agricultura,  biología en general, etc. Por supuesto, también en la industria, en el control de calidad de las piezas que se están fabricando; detectar rápidamente cuando un proceso de fabricación de piezas está empezando a tener problemas y habría que parar la maquinaria y empezar de nuevo.  ¿Cómo contactar con los empresarios para que reconozcan que ellos tienen algún problema que  nosotros podemos resolverles?  Eso es difícil, eso es bastante difícil porque muchas veces ellos ya tienen una solución a sus problemas,  y con esa solución están contentos porque funciona.  En la industria lo más importante es que las cosas funcionen. Si ya está funcionando, no es un problema ¿se puede mejorar? Sí, pero no es algo que tengamos que resolver hoy. En la empresa por desgracia hay muchos problemas del día a día que se comen las previsiones o el tiempo necesario para hacer previsiones de futuro y cambios.  Cuando ellos ya tienen resuelto un problema, aunque  no tengan la mejor solución, no buscan a alguien que les mejore esa solución que es lo que podríamos hacer los estadísticos. De todas formas, la estadística si que ha entrado a muchas industrias de otros países más evolucionados que España, en Estados Unidos hay gabinetes estadísticos en todas las empresas. En muchos países europeos también y en España se empiezan a dar cuenta que no pueden competir con esas empresas porque tienen un plus de calidad y rapidez en la ejecución y demás. Entonces empiezan a darse cuenta que deberían mejorar sus procesos y ahora es cuando están empezando a contactar con nosotros o al menos abrirnos las puertas cuando las tocamos. Con empresas importantes esto ya ocurrió hace unos años, la Ford que citabas hace un  momento, está trabajando en España, en Valencia desde hace más de 20 años pero es una empresa de capital americano que está acostumbrada a trabajar con estadística y a mejorar la investigación,  el trabajo en I + D + I, investigación, desarrollo e innovación.  Por lo tanto, esta empresa desde  que se ubicó en Valencia, buscó estadísticos que le ayudan en sus procesos de producción, principalmente en control de calidad.

Otras grandes empresas bancarias también han solicitado nuestra ayuda desde hace ya bastante tiempo, pero tienen que ser grandes empresas. El tejido industrial valenciano es de pequeña y mediana empresa, y a esas empresas le cuesta mucho invertir dinero en I + D + I, por lo tanto nos cuesta un poquito más acceder a ellos. Algunos contratos si que hemos conseguido  y creo que han dado frutos bastante interesantes, tanto para nosotros desde el punto de vista de la investigación teórica, como para las empresas en cuanto a la solución de problemas.

    AB: El  trabajo más reciente que le han publicado lo realizó con oncólogos pediátricos ¿de qué se trata?

    JB: Hace  10 años empecé a trabajar con un grupo de médicos en el hospital la Fe de Valencia. En ese hospital existe un grupo de oncología pediátrica que solamente se dedica a cánceres  en niños y empecé a colaborar con ellos a raíz de una tesis doctoral que estaban haciendo. Me pidieron que les ayudara en el análisis estadístico de la tesis, aquello pues dio unos resultados bastante bonitos que pudimos publicar en la revista, Journal of Clinical Oncology, en el año 2000 se publicó aquello y desde entonces hemos seguido trabajando, no todos los días pero si con bastante frecuencia en los distintos estudios que ellos están realizando. Ellos tienen un grupo de investigación bastante interesante conectados con grupos de oncología pediátrica del resto de Europa y han desarrollado varios protocolos de actuación conjunto con otros países europeos y varios hospitales dentro de cada uno de esos países europeos. Fruto de uno de esos últimos protocolos era el estudio de un cáncer pediátrico bastante grave,  es neuroblastoma, que tiene una probabilidad de muerte muy  alta, no está claro como tratarlo,  afortunadamente es relativamente raro.  Con este protocolo europeo se consiguieron involucrar a muchos hospitales que recogieron a todos los pacientes que tenían  esa enfermedad. Así se consiguió una base de datos que ya era relativamente grande a pesar de ser una enfermedad rara, una de las más grandes con neuroblastoma que se han construido hasta este momento en el mundo. Fruto de ese trabajo conseguimos una publicación que nos aceptaron también en la revista Journal of Clinical Oncology.

Joachim Hahn: ¿Doctor Bermúdez, ser estadístico o matemático en España es cuestión de prestigio o desprestigio?

    JB: Pues realmente cuando dices  que eres estadístico la gente no sabe lo que eres. Es cierto, no tenemos todavía una buena publicidad,  nos conocen en sitios especializados pero no en la sociedad. La sociedad desconoce bastante la labor importante de los estadísticos,  quizás por cuestiones de tradición. La estadística en España no lleva demasiados años, en los años 50 se creó el primer grupo de estadística en Madrid y a partir de ahí  todos hemos nacido, todos le debemos a ese primer grupo que fundó Sixto Ríos.

    JH: Siendo  una profesión relativamente reciente  ¿cuál es el campo laboral de un estadístico en España? ¿Dónde se desempeña?

    JB: Básicamente hay bastantes puestos de trabajos en la administración, en concreto en España existe el Instituto Nacional de Estadística, que se encarga de realizar todas las estadísticas oficiales, recopilación de datos y demás. Allí hay bastantes economistas pero la mayoría de los trabajadores son estadísticos, por lo tanto es uno de nuestros principales sitios a donde enviar a nuestros estudiantes. Afortunadamente ya están creándose muchos puestos estadísticos en las grandes empresas. Tanto empresas financieras como empresas industriales están reclamando el trabajo estadístico. El problema lo tenemos con la empresa pequeña y la empresa mediana donde les cuesta mucho esfuerzo crear puestos para estadísticos, quizás necesitan algo que les resuelva varios problemas a la vez, quizás una mezcla entre estadístico, informático y economista. Así  les pudiera resolver varios de los problemas que ellos tienen, manejar las bases de datos, llevar cuestiones de nóminas y demás, a la vez que resolver  pequeños problemas de estadística.  Es un área que creemos puede tener bastante futuro y en la que estamos pensando, de hecho, en formar profesionales con ese perfil mixto.

    JH: ¿En esa proyección hacia el futuro usted prevé un campo laboral dinámico, va a haber puestos de trabajo con más frecuencia?

    JB: Yo estoy convencido de que sí. Creo que en  este momento nuestros estudiantes se están colocando todos con relativa prontitud, tanto los estadísticos como los matemáticos. Matemática es un área de trabajo un poco desconocida, parece que solamente los matemáticos enseñan matemáticas y que no sirven para  nada más, afortunadamente en este momento ya se están creando muchos puestos de matemáticas aplicada, no solamente de estadística y creo que va creciendo bastante rápido el porcentaje de puestos que se van creando. Yo creo  son las dos profesiones de futuro, las cosas van despacito pero creo que tienen muy buenas perpestivas.

    JH: ¿Usted siente una tendencia creciente  en la demanda por matemáticos y estadísticos?

    JB: Tanto  matemáticos como estadísticos, creo está creciendo muy rápidamente la demanda de estadísticos, pero la demanda de matemáticos también está creciendo. Curiosamente yo a veces he preguntado a los contratantes por qué contrataban a esta persona que había sido estudiante nuestro,  alguno de ellos me han dicho que no por los conocimientos que tiene sino porque es capaz de aprender rápido, quizás los estudios de matemáticas les permite aprender a aprender. Trabajar con la lógica, desarrollar la capacidad de aprendizaje  es algo que en algunos sectores se está empezando a valorar mucho y a veces contratan a un matemático por eso, no por la formación que tienen  en concreto. Normalmente en un puesto de trabajo lo que se necesita  es un trabajo especializado, que necesita también una formación especializada, ya se la darán ellos, lo que quieren es a alguien que sea capaz de aprenderla rápido y están viendo que los matemáticos son capaces de hacerlo.

    JH: Como le comentaba en Colombia la profesión de matemático se asocia mucho con la docencia exclusivamente, lo cual hace que las familias y los chicos sean un poco resistentes a estudiar matemáticas a pesar de tener talento para ello y se orientan más hacia la ingeniería, la economía, ¿si usted tuviera que convencer a unos padres escépticos, a unos chicos asustados, desinformados, qué les diría para que estudien matemáticas y estadística?

    JB: Las matemáticas tiene un componente teórico muy fuerte, por  lo tanto es muy fácil una vez entras en los estudios de matemáticas pensar en la docencia o incluso la investigación, en   intentar quedarte en la Universidad y convertirte en un profesor investigador en matemáticas. Sin embargo yo creo que hay una gran área en matemática que está por explotar, que está creciendo muy rápidamente, que permite encontrar trabajo en sitios muy distintos, que es también muy creativa y creo que puede resultar muy bonito e interesante si a alguien le gustan las matemáticas. Las  matemáticas te tienen que gustar, sino te gustan  es muy difícil que puedas estudiar una titulación de matemáticas, pero si te gustan disfrútalo porque tendrás salidas.

    JH: Cuando lo oigo hablar así noto una pasión por las matemáticas que es el motivante principal, ¿cuáles son los campos apasionantes de los matemáticos en estos momentos? ¿Cuáles son los que tienen un gran reto para un chico joven, inquieto, con ganas de hacer cosas nuevas? Talvez muchos asocian matemáticas con una cosa tediosa, números, tableros, etc.

    JB: En este momento es la simulación. No se si sea el campo de más futuro en las matemáticas, pero sí uno de los que a mí   más me gustan,  sobre todo  el gran mundo que se nos ha abierto con los ordenadores. Nos permite ahora estudiar modelos muy complicados de una forma relativamente sencilla, allí se ha  abierto un  campo de trabajo impresionante.

    AB: Dr. Bermúdez desde la estadística e investigación operativa es mucho lo que se puede hacer para optimizar recursos, en esta zona del caribe no existía un grupo de investigación en estadística e investigación operativa, aquí hemos creado uno, estamos  aprendiendo de personas como  usted, que tiene  mucha experiencia, ¿qué recomendación haría a los integrantes del grupo para   fortalecerlo y  mantenerlo activo?  

    JB: Trabajo,  ganas de trabajar, esfuerzo y no decepcionarse con facilidad, porque por desgracia la evolución siempre es una evolución en zigzag, dos pasos para adelante y uno atrás y eso puede llegar a desmoralizar al principio. El formar un grupo desde casi nada y conseguir que sea un grupo potente y que ya trabaje de manera automática es difícil, es una etapa difícil, pero es una etapa bonita y enriquecedora que vale la pena cubrir. Se necesita seguir aprendiendo todos los días y se necesita un esfuerzo de contactar con la sociedad para conseguir resolver problemas reales. Tanto la estadística como la investigación operativa si no se aplican a problemas reales, si no se están solucionando problemas del día a día no tiene sentido de ser. Por lo tanto es importante conseguir contactos con las empresas o con la propia universidad. Dentro de la propia universidad   otros grupos de investigación pueden tener problemas que desde la estadística o desde la investigación operativa   se les  pueden resolver. Esa colaboración interdisciplinar puede ser muy interesante y es quizá la más fácil de hacer al principio, sin olvidar por supuesto que con quien tenemos que trabajar es con la sociedad,  no quedarnos dentro y seguir intentando trabajar con la sociedad y abrir puertas fuera.